Autor: Wolfflow

Die letzte Säule des WolffloW-Resilienz-Konzepts umfasst einen Begriff, der in seiner Bedeutung einen besonders großen persönlichen Interpretationsspielraum zulässt. Deshalb ist es wieder die Achtsamkeit, welche – in Kombination mit gezieltenFragen und einem erfahrenen Gesprächspartner auf diesem Gebiet – die Wichtigkeit eines Wortes in Frage stellt, das meiner Meinung nach etwas aus der Mode gekommen ist.

Deshalb nehmen sie sich noch einmal eine kurze Auszeit und beenden Sie gemeinsam mit uns die 4teilige Reise, wo sich heute alles um den Begriff der Spiritualität dreht.

Seine ersten 6 Lebensjahre verbrachte Nary Kapolnek zum Großteil in indischen Tempeln. Gemeinsam mit seinen Eltern und unter der Obhut indischer Großmeister wurde er schon sehr früh an Themen herangeführt, mit denen sich viele erst im letzten Drittel ihres Lebens auseinandersetzen. Nach seiner 10jährigen Karriere im internationalen Tischtennis-Spitzensport unterstützt er heute als Lebens und Sozialberater, Mental-Trainer und Business-Coach Menschen, die bereit sind ihr Potential erkennen und nutzen zu wollen. Mit dem von ihm entwickelten System der Glücksgespräche eröffnet er seinen Teilnehmerinnen und Teilnehmern Wege zu innerer Ruhe, Gelassenheit und Leichtigkeit. Einige seiner einfach umzusetzenden Praxistipps sind auch in seinem 2022 erschienen Buch „Frei und glücklich leben“ zu finden. Für das Interview durfte ich ihn in seinem privaten Coaching-Raum besuchen. 

WolffloW:

Eine detaillierte Begriffsdefinition zum Begriff Spiritualität zu finden ist im digitalen Zeitalter kein allzugroßer Aufwand mehr. Was bedeutet dieser Begriff für dich persönlich, bzw.  woran, also an welchen Verhaltensweisen, erkennt man Menschen, die spirituell sind?

Nary:

Nun Spiritualität ist für mich etwas sehr, wie soll ich sagen, sehr Grundlegendes, weil Spiritus bedeutet ja soviel wie Geist und das bedeutet, jeder der einen Geist hat, oder der glaubt, dass er auch nur mehr als sein Körper ist oder, dass er einfach träumt wenn er schläft obwohl der Körper ruhig ist, ist ja schon auf eine gewisse Art und Weise spirituell. Auf dieser wirklich Baseline sozusagen. Woran man es jetzt im Alltag erkennen würde, wenn jemand sich als spirituell identifiziert sagen wir einmal, ist, dass die Person wahrscheinlich etwas gelassener mit den Themen umgeht und auch wenn Schwierigkeiten auf die Person zukommen, die Person kein Drama damit hat, dass es gerade Drama in ihrem Leben gibt. Ja, wenn das Sinn macht. Sie macht kein Metadrama, wenn man so möchte, sondern sie nimmt viel mehr das an, was gerade passiert und kann dadurch natürlich viel leichter Lösungen dafür finden, weil sie nicht beschäftigt ist mit den Konfliktgesprächen, die dann in ihren Kopf losgehen, sondern viel mehr damit beschäftigt ist damit, ok wofür ist das eine Gelegenheit? Was kann ich jetzt tun? Und das ist so meine Definition davon und ich glaub auch durchaus, dass manche Menschen, die sehr erfolgreich sind im Beruf, in der Karriere oder auch im Sport, ohne, dass sie von sich sagen würden, dass sie spirituell sind. Und dementsprechend ist das für jeden so ein bisschen eine eigene Definition, aber aus meiner Sicht ist das wie man Spiritualität im Alltag erkennen könnte.

WolffloW:

In meinen eigenen Workshops habe ich die Erfahrung gemacht, dass, wenn das Thema Spiritualität ins Spiel kommt, diese oft mit dem Begriff der Religion in Verbindung gebracht wird. Lässt sich hier eine Trennlinie zwischen Religion und Spiritualität ziehen oder gibt es diese gar nicht? Falls doch: Wodurch unterscheidet sich die Spiritualität von der Religion für dich?

Nary:

Das ist eine sehr gute Frage, weil ich die Erfahrung auch schon oft gemacht habe und ich glaube die meisten Menschen hatten früher einfach nicht den Zugang dazu außerhalb der Religion. Also da waren die Menschen noch so sehr mit dem Überleben beschäftigt, dass noch kein Platz dafür war auf der geistigen oder auf der mentalen Ebene zu arbeiten, außer eben in der Kirche, in der Moschee, wo auch immer, außer im Kontext der Religion und für mich ist so die Abgrenzung, dass Religion meistens verbunden ist mit gewissen Regeln, denen ich mich unterordnen muss, sonst passiert das eine oder andere, sei es jetzt Himmel oder Hölle oder Karma oder etwas in diese Richtung versus Spiritualität bedeutet einfach das Leben in vollen Zügen zu leben und das bedeutet natürlich körperlich und materiell aber das bedeutet natürlich genauso in der Beziehung in der Gesundheit und eben auch auf der mentalen Ebene. Das ist da alles so inkludiert für mich. Und dementsprechend, ja ist der Unterschied, dass das eine mit einem, so einem Dogma mit so gewissen Regeln verbunden ist und, das bei der Spiritualität gar nicht notwendig ist, sondern da geht es eher wirklich darum, wie kann ich das Leben leben, was kann ich tun und wie kann ich mein Potential entfalten, wie kann ich was beitragen zu etwas, dass größer ist als nur ich.

WolffloW:

Wie bei den anderen 3 Säulen Gesundheit, Beziehungen und materiellen Voraussetzungen stellt sich auch hier die Frage, kann ich etwas zum Erhalt, bzw. Aufbau der Säule Spiritualität im Sinne von präventiven Verhaltensmaßnahmen tun. Wenn ja, was könnte ich tun und worauf sollte mein Fokus dabeiliegen?

Nary:

Aus meiner Sicht ist der größte Punkt der Kontakt zu dir selber. D.h. wenn dir das Leben passiert und du bist ständig beschäftigt mit anderen Menschen anderen Dingen die zu tun sind anderen Kunden, Klienten, Mitarbeiter usw. und so fort, dann wird dafür wenig Platz sein im Alltag, weil der Platz dafür nicht geschaffen wurde, weil die Aufmerksamkeit permanent von anderen Menschen, von Werbungen von ToDo’s eben eingezogen wird, sozusagen und um das konkret im Alltag, die Spiritualität im Alltag leben zu können und auch dafür zu sorgen, dass das Platz bekommt. Präventiv würde ich sagen, dass es einen Platz braucht, wo du einfach Zeit für dich hast. Das kann sein in 10 Minuten Meditation am Tag oder ein 10minütiges Glücksselbstgespräch sozusagen. Wo du einfach mit dir zusammen bist und einmal hineinhörst und mal die ganze Welt auf Pause setzt und einfach hineinfühlst was gerade so bei dir passiert, was gerade so an Gedanken ansteht und was dich gerade am meisten beschäftigt. Und dadurch auch wieder Kontakt mit dir selbst findest. Weil, wenn man das vom Sanskrit aus Indien übersetzt, würde man sagen, es gibt einerseits die MAJA was soviel bedeutet wie alles Vergängliche, die Täuschung dieser Welt, wenn du so möchtest, bisschen übertrieben ausgedrückt, aber ich glaube es ist verständlich. Und dann gibt’s den Jivatman. Und dieser Begriff besteht aus zwei Begriffen, einmal Jiva, was so viel bedeutet wie Lebewesen oder Körper und auf der anderen Seite ATMA, was soviel bedeutet wie Seele, Selbst oder Bewusstsein. Und ich finde es drückt es so gut aus, dass Beides Teil von uns ist, sowohl die Seele, das Selbst, das etwas irgendwie schon immer da war und immer da sein wird, als auch JIVA, also der Körper und das Vergängliche, das Tool mit dem du in dieser Welt halt rumrennst, sozusagen. Und beides ist aber Teil von dir, ich kann mich nicht für das eine oder für das andere entscheiden, ohne, dass es mir früher oder später schlecht geht damit. Und Spiritualität bedeutet dann im Prinzip, Platz für beides zu schaffen, also nicht zu viel in den Lüften zu sein, sondern wirklich was zu tun, aber auch nicht nur zu tun, sondern hin und wieder mal das Leben aus der Vogelperspektive zu betrachten und zu schauen, was ist jetzt wirklich sinnvoll, was ist jetzt wirklich dran. 

WolffloW:

Nun, die Auswirkungen spirituellen Verhaltens auf das einzelne Individuum sind jetzt nachvollziehbar würde ich mal behaupten. Wie könnte dieser Begriff im nächsten Schritt in den Kontext von Organisationen und Unternehmen passen, wie könnte da die aktive, gelebte Form der Spiritualität aussehen? Ist dieser Begriff in Organisationen denn überhaupt von Bedeutung?

Nary:

In Organisationen würde ich mir das dann so vorstellen, und so habe ich es auch schon oft erlebt und gesehen, dass dadurch, dass es den Individuen besser geht und dadurch, dass das Unternehmen auch mehr auf die Individuen schaut, weil das Unternehmen ist natürlich dafür da Profit zu machen, aber das Herz des Unternehmens sind natürlich die Menschen und die Mitarbeiter. Sprich, die Spiritualität würde dafür sorgen, dass es den Mitarbeitern besser geht, sie dadurch auch anders miteinander umgehen, anders mit den Kunden umgehen und so dafür sorgen, dass es ein anderes Arbeitsklima gibt, dass es auch dann im weiteren Schritt sich anders darauf auswirkt, warum die Mitarbeiter überhaupt in dieser Organisation arbeiten. Sie dadurch mehr verstehen, dass das nicht nur einen Nutzen für sie hat, also Geld zu verdienen, sondern, dass es tatsätzlich auch einen Nutzen hat hier zu sein, weil diese Vision der Spiritualität diese Vision etwas, die Welt einen Ort zum Besseren zu gestalten. Also zu einem besseren Ort zu gestalten, dass sie da mit Teil davon sind und dass sie dementsprechend eine andere Sichtweise bekommen, die oft nur die höchsten Führungskräfte oder nur die Unternehmer selber haben, dass sie wirklich verstehen, also mir geht’s besser wenn ich hier bin, das bedeutet ich trag vielleicht auch was dazu bei, dass es in der Welt besser wird, indem ich hier das tu was ich halt dazu beitragen kann. Weil die Spiritualität dann auch irgendwie zeigt, ok also, da gibt’s einen Spruch ok, also nicht ich kann Erleuchtung erlangen, sondern offenbar können nur wir alle zusammen Erleuchtung erlangen. D.h. meine Aufgabe ist vielleicht weniger nur meinen Teil zu tun indem ich schau, dass ich besser werd, sondern meine Aufgabe ist vielleicht meinen Teil zu tun indem ich schau, dass wir alles besser werden. Und ich bin davon überzeugt, dass das jeder Organisation jedem Unternehmen jedem Mitarbeiter und jedem Kunden sehr gut tut weil dadurch auch die menschliche Seite mehr hervorgekehrt wird und Menschen kaufen von Menschen, Menschen kaufen nicht von Unternehmen. Deswegen glaube ich, dass es einen großen Einfluss darauf hätte.

WollfloW:

Tja, und mit der Beantwortung wie sich Spiritualität auch auf das Kollektiv auswirkt bleibt für mich nur noch eines zu sagen:

Gibt es noch eine Frage die in diesem Interview noch nicht gestellt wurde und auf die du gerne antworten möchtest?

Nary:

Eine Frage die mir noch wichtig ist, die ich gern noch gestellt bekommen würde ist, muss ich jetzt etwas aufgeben um spirituell zu sein oder muss ich mir irgendwas aneignen, irgendwie religiöse Züge oder dergleichen?

Und die Antwort darauf ist aus meiner Sicht ganz klar, ich hab’s zwar vorher schon beantwortet aber oft wird das nicht sofort für bare Münze genommen, oft glaubt man das nicht sofort. Aber sogar die Mönche in Indien wo ich aufgewachsen bin haben gesagt: Helfende Hände sind besser als betende Hände und bedeutet soviel wie du musst dich nicht verändern, du musst keine religiösen Züge aufnehmen, du musst nicht irgendwie Räucherstäbchen kaufen oder irgendwas in dieser Richtung machen, sondern das einzige wovon du mehr machen kannst ist ein bisschen mehr Zeit mit dir selber, ein bisschen mehr dich mit dir selbst beschäftigen und in Kontakt mit dir selbst zu kommen. Nicht sofort zu antworten, wenn dir Fragen gestellt werden, sondern einmal nachzudenken, wie geht es mir wirklich damit, was möchte ich darauf wirklich antworten. Immer wieder, egal ob du in Beziehung bist oder ob du alleine bist oder ob du gerade am Handy bist, dich kurz zu distanzieren und dich kurz wieder mit dir zu verbinden und zu schauen, ok was ist da jetzt wirklich dran, was möchte ich jetzt wirklich beitragen, was möchte ich jetzt wirklich sagen. Und was ist mir wirklich wichtig unabhängig davon wie das vielleicht ankommt oder vielleicht nicht ankommt. Sprich, du musst nichts anderes tun als mehr du selbst zu sein und dich aber auch mehr mit der selbst zu beschäftigen um herauszufinden wer du wirklich bist. Denn die Chancen stehen sehr hoch, dass du das nur zum Teil weißt oder vielleicht sogar nur zum kleinen Teil weißt und es dir bisher immer andere Menschen, andere Dinge oder Kontexte vorgegeben haben. Du es aber noch nie so wirklich herausgefunden hast wer oder was du bist jenseits von der MAJA, jenseits von der materiellen Welt in der Leistungsgesellschaft. Und ich glaube das wäre extrem, extrem sinnvoll und würd ich dir von ganzem Herzen empfehlen.

Outro:

Vielen Dank, dass sie sich die Zeit genommen haben, um auch in der letzten Episode der 4teiligen Reihe zum ThemaPrävention bis zum Schluss dran zu bleiben.

Alle Informationen zu meinem Gesprächspartner finden Sie wie immer im Lesetext des Podcasts auf www.wolfflow.at

Diese Podcastreihe ist eine Eigenproduktion von WolffloW-Awareness und beschreibt mit den 4 Episoden: Gesundheit, Beziehungen, Materielles und Spiritualität die Grundsäulen des WolffloW-Resilienz-Konzepts. Dieses wird entweder im 1 bis 3tägigen Workshopformat für Unternehmen oder im Einzelcoaching angeboten.

Über diese und noch viele andere Fragen zum Thema Beziehungen geht es in diesem Podcast. Also nehmen Sie sich ein paar Minuten Auszeit und erfahren Sie was meine heutige Gesprächspartnerin zu diesem Thema zu sagen hat.

I: Ja, hallo Josef, erstmal vielen Dank für die Einladung, ich verfolge deinen Podcast ja von Anfang an mit und, ehrlich gesagt, dachte ich nie, dass es einmal so weit sein wir, dass ich heute auf diesem Stuhl hier sitzen werde umso gespannter bin ich auf die Fragen, die du mir heute stellen wirst und ja, was waren meine ersten Gedanken, also eigentlich, hab ich mich wahnsinnig geehrt gefühlt, als deine, du hast es ja schon erwähnt, als deine Ehepartnerin, aber auch als Kollegin zu einem spannenden, meiner Meinung nach sehr sehr spannenden Thema befragt zu werden.

WW: Okay, bevor wir jetzt in das Thema Beziehungsmanagment eintauchen vielleicht ein paar Worte zu dir, also deiner Person und vor allem deinem beruflichen Schaffen, das ja schließlich auch meine Inspiration für diesen Podcast war. Soviel ich mich erinnere hast du im heurigen Jahr allein 50 Workshop-Tage zum Thema Beziehungsmanagement durchgeführt. Also, vielleicht ein paar Worte dazu.

I: Ja ganz kurz zu mir als Person, also, grundsätzlich ich bin Trainerin, Coach und Personalentwicklerin, ich mache diesen Beruf, der für mich auch Berufung ist seit über 11 Jahren bereits und komme ursprünglich aus der Pädagogik und habe immer in meinem Leben mit Menschen zusammengearbeietet, und ich finde um das geht’s auch in unserem Leben, es geht darum Menschen zu begleiten, Menschen zu inspirieren, Menschen zu unterstützen dabei ihre persönliche Weiterentwicklung in die Hand zu nehmen, sich auch vielleicht das eine oder andere Mal mit unangenehmen Themen zu beschäftigen, weil dass ist es auch was uns weiterbringt im Leben. Und ich denke, jeder Mensch hat eine Reise vor sich, wo ich sehr sehr gerne ein Teil davon bin wo ich sie begleite und zu ihren Themen unterstütze. Das ist eigentlich mein Job würd ich behaupten und Beziehungsmanagement, weil du das gefragt hast, was bringt mich zu diesem Thema, du hast das schon angekündigt. Ich hab heuer in diesem Jahr sehr viel zu diesem Thema gearbeitet. Wie bin ich dazu gekommen? Auch eine sehr für mich emotionale Geschichte. Ein Kollege aus meinem Beziehungsnetzwerk, können wir eigentlich fast sagen, hat mich mit dem Kunden bekanntgemacht und ich durfte bei einem sehr sehr großen internationalen Unternehmen zu diesem Thema Beziehungsmanagement Seminare halten. Und was ich da erlebt habe, das hat mich selber auch sehr geprägt und immer wieder nachdenklich gestimmt. Und ich finde es ist ein ganz essentielles Thema im Bereich Persönlichkeitsentwicklung.

WW: Okay, wie würdest du jetzt mit deinen Worten und mit all den gemachten Erfahrungen des letzten Jahres den Begriff Beziehungsmanagement in einem kurzen Satz zusammenfassen.

I: Ja Josef, dazu hab ich mir im Vorfeld Gedanken gemacht, ich wusste ja nicht welche Fragen du mir heute stellen wirst und ich hab’s fast ein bisschen befürchtet, dass du sagen wirst fass dich kurz und fass dich zusammen, das ist ja nicht unbedingt etwas was ich besonders gut kann. Ich versuchs einmal ganz intuitiv und würd sagen Beziehungsmanagement in einem Satz hängt für mich persönlich sehr stark mit Kompetenz zusammen. Mit der Kompetenz, sich Wissen über Beziehungen und das Miteinander anzueignen, mit der Kompetenz dieses Wissen tatsächlich auch im Können  auch in die Tat umzusetzen und anzuwenden und aber auch mit dem Bereich der Selbstkompetenz. Bin ich den eigentlich bereit dazu dieses Wissen in die Tat umzusetzen und bin ich auch bereit dazu immer wieder meine eigene Komfortzone zu verlassen, mich selbst zu reflektieren und in Beziehungen zu investieren.

WW: Okay, danke für die kurze Antwort, also ich kann mich erinnern, dass ich dich das ja schon mal gefragt hab, oder genauer vielleicht, welche Kompetenzen jetzt den Begriff Beziehungskompetenz am besten beschreiben und da hast du mir damals genannt Empathiefähigkeit, Kommunikationskompetenz, Konfliktbereitschaft, Vertrauen, Teamfähigkeit, um jetzt nur ein paar zu erwähnen. Das sind ja grundsätzlich alles Begriffe die man kennt. Heisst das jetzt, das ich erst beziehungskompetent bin, wenn ich all die erwähnten Kompetenzen mitbringe?

I: Na ja, diese Frage stellen spannenderweise meine Seminarteilnehmer und Teilnehmerinnen auch sehr häufig. Also eigentlich in jedem Seminar wird das Thema und lieber Josef da muss ich dich leider enttäuschen, ja, ich bin sogar davon überzeugt, dass wir diese Kompetenzen, du hast ein paar davon erwähnt, wirklich auch brauchen um tatsächlich als beziehungskompetent zu gelten. Ich glaube wir können uns alle immer wieder selber die Frage stellen, was ist dir denn wichtig in Beziehungen, sei das jetzt private Beziehungen oder betrifft das berufliche Beziehungen. Es ist eine Vielzahl an Fähigkeiten die wir brauchen um in Beziehungen vor allem in langfristigen Beziehungen als kompetenter Beziehungspartner, partnerin zu gelten. Also es gibt in diesem Bereich meiner Meinung nach keine Quick Wins, leider nein. Es ist ein ständiges sich Weiterentwicklen an sich selber arbeiten, Konfliktfähigkeit ausbauen, die Bereitschaft zur Kommunikation mitzubringen, genauso wie zu erkennen, dass jeder unterschiedlich tickt, wir unterschiedliche Persönlichkeitstypologien vorfinden in unserem Netzwerk. Aber ganz ganz wesentlich finde ich, also die Basis davon finde ich, ist die Fähigkeit sich selbst zu reflektieren, immer wieder zu hinterfragen, wo steh ich denn eigentlich. Und wo ist es meine Aufgabe, in welchen dieser Bereiche, Kompetenzbereiche können wir es nennen wenn wir wollen, habe ich jetzt den Bedarf mich weiter zu entwickeln. Und wie wir wahrscheinlich alle schon einmal im Leben die Erfahrung gemacht haben ist Selbstreflexion eine unglaublich wichtige Fähigkeit und meiner Meinung nach der Grundstein dafür, dass Weiterentwicklung passiert und das wir eben auch langfristig gesehen in unserem Beziehungsnetzwerk als kompetenter Partner, Partnerin wahrgenommen werden. Ja also das braucht’s, damit startet es und das ist nicht immer angenehm, weil es uns immer wieder aus unserer eigenen Komfortzone raus pusht, aber genau da passiert Weiterentwicklung.

WW: Okay, danke du hast ja einen Teil von meiner nächsten Frage schon angekratzt und vielleicht mag die Frage auch etwas eigenartig sein, aber siehst du einen Unterschied zwischen beruflichen und persönlichen Beziehungen, wie z.B. in einer Lebenspartnerschaft oder vielleicht um noch etwas präziser zu werden: Braucht z.B. ein Lebenspartner eine stärker ausgeprägte Empathiefähigkeit als eine Führungskraft zu seinen Mitarbeitern?

I: Also ich denke, dass es einen kleinen Unterschied gibt, aber vielleicht mal vorab gesagt ich sage immer wieder sehr gerne in meinen Seminaren, wir sind alle Menschen und deswegen bin ich davon überzeugt, dass wir Beruf und Privatleben nicht immer trennen können und auch müssen, weil wir Menschen Menschen sind und wir ticken wie Menschen und wir haben doch in unserem Leben doch immer wieder ähnliche Bedürfnisse, sowohl da als auch dort, aber das was es für mich schon sehr stark unterscheidet, oder das Kriterium wo ich einen Unterschied erkenne, ist die Motivation. Also ich denke, dass wir gerade in privaten Beziehungen natürlich viel viel eher in die Bereitschaft gehen in Beziehungen mehr zu geben als zu erwarten, als zu nehmen. Und in beruflichen Beziehungen denke ich, dass wir Menschen viel viel stärker vergleichen, in den Vergleich gehen und dass der Begriff Fairness Gerechtigkeit eine wesentlich höhere Rolle spielt, weil wir eine andere Motivation mitbringen. Und ganz spannend finde ich da das Equity Prinzip von Adams, das ist ein Sozialpsychologe, ein amerikanischer, der in den 60er Jahren eine Theorie aufgestellt hat. Ist schon eine Zeit lang her, das stimmt, aber ich finde diese Theorie sehr spannend und nach wie vor ganz essentiell in Arbeitsbeziehungen und Adams hat gesagt, dass wir gerade in Arbeitsbeziehungen dann erfolgreich sind und diese sehr angenehm wahrnehmen, gut miteinander umgehen können, wenig Konflikte haben, wenn wir unsere Beziehungen im Arbeitsleben als gerecht empfinden. Heißt, jeder von uns ist bereit in Beziehungen etwas einzubringen, etwas zu geben, als Beispiel, sei das jetzt meine Zeit, meine Lebenszeit oder mein Wissen, mein Fachwissen, das ich mitbringen und auf der anderen Seite möchte ich aber auch etwas bekommen, das ist quasi als Output zu sehen. Und wenn wir jetzt ganz klassisch denken, wäre das beispielsweise mein Gehalt das ich bekomme, oder die Wertschätzung meiner Führungskraft und genau das, also das was ich in eine Beziehung einbringe, meine Inputs und das was ich rausbekomme, meine Outputs, stellen wir in Arbeitsbeziehungen immer wieder sehr sehr stark in Vergleich zu beispielsweise meinen Kollegen oder meiner Kollegin. Und je nachdem was mein Kollege, Kollegin bereit ist in diese Arbeitsbeziehung miteinzubringen und dafür auch bekommt, das ist etwas wo wir sehr sehr stark auf Gerechtigkeit achten, und wenn ich mich hier nicht fair behandelt fühle, weil dieses Gleichgewicht, man stelle sich eine Waage vor, unausgeglichen ist, dann bringen wir nicht diese Motivation mit in Arbeitsbeziehungen, wie wir das im Privatleben schon machen, weil wir anders motiviert sind. Also da achten wir sehr stark auf Gleichheit, deswegen auch der Begriff Equity Prinzip und das ist etwas was immer wieder eine spannende Sichtweise ist, zu schauen, wie sind denn eigentlich mein Arbeitsbeziehungen. Und wenn wir das Gefühl haben, dass diese Waage nicht ausgeglichen ist, dann streben wir danach diese Gerechtigkeit wieder herzustellen. Und entweder senke ich meine eigenen Inputs ab oder ich erwarte mir, dass mein Gegenüber weniger Outputs bekommt und demnach ist die Motivation sicher ein ganz ein wesentlicher Faktor und das ist ein für mich, der größte sichtbare Unterschied zwischen privaten Beziehungen, Lebensbeziehungen, Verbindungen zu Arbeitsbeziehungen. Ich lade dann meine Teilnehmer:innen im Seminar immer sehr gerne dazu ein, sich einmal zu überlegen, ja, was bringst denn du für Inputs in deinem Arbeitsleben, in deinen Arbeitsbeziehungen und was bekommst du dafür, was sind deine Outputs und wie gerecht nimmst du das wahr und ja eine Sache noch, wir nehmen unsere eigenen Beiträge subjektiv natürlich immer wesentlich stärker wahr und wir bewerten sie auch höher, also kann man auch ganz gut über den Begriff Fairness mal nachdenken und sich selbst reflektieren dabei.

WW: Okay vielen Dank, liebe Hörerinnen und Hörer, ich muss jetzt sagen, ich stelle meiner Frau nicht immer solche Fragen und ich bin selbst sehr sehr positiv überrascht auch hier wieder etwas dazu zu lernen. Vielleicht noch ein etwas anderes Thema. Der Begriff Mitgefühl, weil den haben wir hier jetzt noch gar nicht ins Spiel gebracht. Wo würdest du den hier platzieren, wie wichtig ist Mitgefühl, bzw. das was du unter Mitgefühl verstehst?

I: Ja Mitgefühl, ich würde den Begriff Empathie gerne dafür verwenden. Ich stell mir sehr häufig selber die Frage: Ist Mitgefühl, Empathie etwas das wir mitbringen, wenn wir auf diese Welt kommen oder lernen wir diese? Können wir’s lernen? Ist es Veranlagung? Das diskutiere ich gern auch in meinen Seminaren. Und ich bin persönlich der Meinung, dass es natürlich schon ein bisschen von unserer Veranlagung abhängt, je nach dem welcher Persönlichkeitstyp du bist. Die einen tun sich leichter Mitgefühl zu empfinden, die anderen vielleicht nicht ganz so sehr und müssen das mit Lernen ausgleichen. Fakt ist ich bin ja ursprünglich Pädagogin und bin davon überzeugt, dass wir als Kinder die Chance bekommen sehr sehr viel zu lernen was Mitgefühl betrifft. Man stellt sich nur die Situation vor, der kleine Bruder, die kleine Schwester, die Mama, wer auch immer, fällt hin, tut sich weh, schlagt sich das Knie auf. Und genau in solchen Momenten lernen wir Menschen Mitgefühl für den anderen zu empfinden. D.h. es ist schon etwas das ich für mich etwas was sich sehr stark auch als Fähigkeit lernen kann, aber trotzdem denke, ich, dass sich der eine leichter tut wie der andere mit Mitgefühl und mehr oder weniger ausgleichen muss mit Lernen mit der Fähigkeit, mit der Kompetenz und neben der Selbstreflexion, das ich ja anfangs erwähnt habe, das ich als Basis, als Grundvoraussetzung, die Fähigkeit zur Selbstreflexion in Beziehungen, im Beziehungsmanagement empfinde, möchte ich die Empathie, das Mitgefühl, die Fähigkeit Mitgefühl zu empfinden, direkt danebenstellen, weil es einfach Beziehungen wesentlich leichter macht, ja, sowohl beruflich als auch privat und somit steht für mich die Empathiefähigkeit und die Kompetenz das immer wieder auch anzuwenden in Beziehungen sehr sehr knapp neben der Fähigkeit zur Selbstreflexion und ist ein unerlässliches Tool, wobei Tool stimmt auch nicht, es ist kein Werkzeug für mich eine unerlässliche Fähigkeit, die es uns einfacher machen kann in Beziehungen und damit glaube ich, dass wir im Miteinander Menschen die sehr empathiefähig sind, diese Menschen auch als wesentlich angenehmere Beziehungspartner:innen wahrnehmen. Also davon bin ich eigentlich überzeugt.

WW: Also vielen Dank für diese Antwort, weil für mich als Achtsamkeitstrainer schließt sich ja hier der Kreis speziell dann wenn du sagst, Reflexionsfähigkeit, also das ist ja für mich sehr stark Achtsamkeit und Empathie, das ist im meinem Kontext jetzt natürlich die Beziehungskompetenz, stehen nebeneinander, also gefällt mir wirklich sehr sehr gut dieser Ansatz, eine Frage allerdings noch und vor der wirst auch du nicht verschont werden, sag gibt es, einige hast du ja schon erwähnt, gibt es ein sogenanntes Erfolgsrezept zum Thema Beziehungsmanagement für dich?

I: Ja, also lieber Josef ich hab’s befürchtet, dass du mich auch hier nochmal festnageln wirst auf einen Punkt, eine Antwort. Ja tatsächlich würde ich sagen es gibt sehrwohl ein Erfolgsrezept aber es ist weniger ein Rezept, als auch hier wieder eine Bereitschaft und zwar würde ich das Wort Offenheit mithineinspielen, ja. Nämlich immer in unserem Leben in Beziehungen oder Verbindungen, nennen wir es vielleicht auch Verbindungen, die Offenheit mitzubringen sich auf das Gegenüber einzulassen. Wir werden ja im Laufe unseres Lebens immer wieder mal auch ein bisschen enttäuscht, gekränkt, verletzt, und ich glaube es ist die Bereitschaft Offenheit, trotzdem wir diese Erlebnisse machen, vielleicht auch das eine oder andere Mal ein Traum mitnehmen, die Offenheit trotzdem zu leben und zu sagen, ich lass mich auf dich ein, sowohl privat als auch im beruflichen Kontext und ich bin trotzdem neugierig, wie tickst denn du als Mensch und wie es mit dir in eine Verbindung in eine Beziehung zu gehen, die Offenheit mitzubringen auch, ja Konflikte miteinander zu lösen, daran zu arbeiten, eine eigene Kultur zu bilden, wie wollen wir mit einander umgehen. Die Offenheit zu haben trotz vielleicht der einen oder anderen negativen Erfahrung auch wieder die Komfortzone zu verlassen und zu sagen: ja ich riskiere es, ich lass mich auf dich ein. Die Offenheit mitzubringen neue Persönlichkeitstypologien kennenzulernen, zu akzeptieren, zu tolerieren, bis dahin, dass ich auch weiterhin die Offenheit mitbringe und mich mit diesem Thema auch auf fachlicher Ebene immer wieder auseinandersetze und weiterentwickle, ich denk darum geht’s. Nie zu sagen, ich kehre Menschen den Rücken zu, weil ich wurde enttäuscht. Also ich glaube es ist unglaublich wichtig diese Offenheit immer wieder mitzubringen in neuen Beziehungen, genauso wie in Beziehungen, Verbindungen die schon ein Leben lang existieren.

WW: Sehr spannend dieser Ansatz, dankeschön und bevor wir in eine kurze Werbepause gehen, liebe Iris, darfst du dir, das haben wir im Vorfeld besprochen, auch für mich eine Frage überlegen. Also denk mal kurz nach, wir sind gleich wieder zurück nach einer kurzen Werbepause.

I: Also ja Josef, du hast es schon im Vorfeld angekündigt, dass auch ich dir eine Frage stellen darf, aber ich habe mich dazu entschieden das heute alles ganz intuitiv zu machen und demnach ist jetzt auch meine Frage an dich geradeeben entstanden. Ich kann es ja nicht ganz ausblenden, dass ich auch deine Partnerin im Privaten bin, also deine Ehefrau, und deswegen, wir haben jetzt soviel über berufliche Beziehungen auch gesprochen, möchte ich dir die Frage stellen: Was sind denn für dich persönlich in privaten Verbindungen, Beziehungen, Partnerschaften, deine TOP 3, die eine erfolgreiche private Beziehung ausmachen würden?

WW: Huch, jetzt bin ich auch gefordert. Tja, also ich würde es mal ohne es zu ranken sagen, ich beginne: Ich sag mal Freiheit, Wertschätzung und Liebe und um kurz etwas zu den 3 Begriffen auch etwas zu sagen. Unter Freiheit verstehe ich diesen persönlichen Freiraum den man, jeder Partner in einer Beziehung haben sollte, mitbringen sollte, ich denke, dass wenn sich jemand frei fühlt, dann kann er auch Bereitschaft in eine Beziehung mitbringen gemeinsam zu leben. Der zweite Begriff der ist für mich besonders wichtig. Ob man es jetzt Respekt nennt, für mich ist es Wertschätzung, aber nicht nur in Worten sondern auch in Taten, das regelmäßig auch zu zeigen und das kann natürlich von Worten bis hin zu Verhaltensmaßnahmen wie ich greif dir unter die Arme wenn du Unterstützung brauchtst, ich helf dir beim Wäscheaufhängen oder wir teilen uns die Hausarbeit, genauso wie wir uns auch die berufliche Arbeit teilen, wo du ja auch immer wieder bereit bist mit mir gemeinsam zu denken und der dritte Punkte der ist für mich jetzt schwieriger in Worte zu fassen, ich denk das kann man mit Worten nicht so gut ausdrücken, das ist einfach ein Gefühl. Und das ist einfach das Gefühl, das höchste Gefühl, meiner Meinung nach, das man in einer Partnerschaft, also gerade wenn es um persönliche Partnerschaften geht empfinden kann, und das ist für mich Liebe. Und das kann ich dir nachher mit einer Umarmung nachher kurz vielleicht beweisen, aber mit Worten liebe Zuhörerinnen und Zuhörer, ich denke da müssen sie sich ihre eigenen Worte zusammendenken und vielleicht auch ihre eigenen Definitionen finden, weil ich auch wichtig finde, dass es auch ein individueller Begriff bleibt und ja, diese 3 Begriffe.

Und ja nachdem du mir jetzt eine Frage gestellt hast, bin wieder ich an der Reihe. Ich darf dir jetzt 8 Fragen stellen, nämlich die Fragen unseres 8samkeits-Check-Outs. Also 8 Fragen mit bitte wirklich nur einem Satz oder vielleicht auch nur einem Wort als Antwort. Bist du bereit?

I: Ja natürlich gerne

WW: Frage 1, eine funktionierende Beziehung braucht

I: Sehr viel Liebe, Toleranz, Wertschätzung, die Fähigkeit zur Selbstreflexion und ja ich würde sagen auch Durchhaltevermögen

WW: Frage Nr. 2, Welcher Begriff gefällt dir besser, Beziehung oder Partnerschaft?

I: Aus reiner Gewohnheit würde ich sagen Beziehung, weil ich dieses Wort mein Leben lang ja schon. Verwende, aber der Begriff Partnerschaft ist auch etwas Spannendes, nämlich, was schafft man denn eigentlich mit dem Partner. Also ich denke über das werde ich nachdenken nach unserem gemeinsamen Podcast.

WW: Frage Nr. 3, wenn ich mich einmal über jemanden ärgere, dann

I: Ich versuche mich eigentlich so wenig wie möglich zu ärgern, passiert mir natürlich trotzdem, dann atme ich mal tief tief durch, nach Möglichkeit schlafe ich eine Nacht darüber, ordne meine Gedanken und Gefühle und versuche dann in einer sehr wertschätzenden, neutralen Sichtweise mit meinem Gegenüber darüber zu sprechen.

WW: Frage Nr. 4, mein lustigstes Erlebnis im vergangen Jahr war

I: Ihr kennt ja sicher alle den I-Pünktl-Reiter oder? Also ich habe viel gelacht in diesem Jahr aber wahnsinnig lustige Erlebnisse hatte ich immer wieder in Deutschland bei Kunden, wo ich wild meine Sprichwörter gemixt habe, österreichische Begriffe verwendet habe und um mich geworfen habe oder ganz neue Begriffe definiert habe, wie den I-Pünktl-Reiter und mich meine Teilnehmer:innen mit großen Augen angeschaut haben, musste ich so viel lachen, eigentlich über mich selber und ja, das hat mir immer wieder lustige Momente beschwert.

WW:  Frage Nr. 5, meine Stärken wenn es um Beziehungsmanagement geht sind

I: Empathiefähigkeit, Toleranz und meine Bereitschaft mich immer wieder auf mein Gegenüber einzulassen

WW: Und vielleicht gibt es ja da auch Schwächen, das wär dann die Frage Nr. 6

I: Ich bin vom Sternzeichen Löwe, also welcher Löwe hat denn eigentlich Schwächen, nein also Spaß bei Seite, ich würd mal sagen, ich bin manchmal ziemlich impulsiv und das könnte man vielleiht unter Anführungszeichen als Schwäche auslegen

WW: Frage Nr. 7, ein Satz, ein Ausspruch der dir spontan zum Thema Beziehung einfällt.

I: Also meine Oma hat immer gesagt, Reden bringt die Leut zsamm, also ich denke das ist es, miteinander immer wieder zu sprechen und in Kommunikation zu stehen

WW: Und die letzte Frage, wenn du einen Wunsch frei hättest, wie würde der lauten?

I: Also ich hätte den Wunsch, dass jeder von uns mit einer kontinuierlichen Fähigkeit die Kamera von sich selber weg, hin zum Gegenüber zu richten hätte, würde glaube ich vieles im Zusammenleben und vor allem auch in Beziehungen erleichtern, mal nicht immer nur auf sich selbst zu achten, sondern das Gegenüber in den Mittelpunkt zu stellen, das wäre wirklich fein.

WW: Tja, vielen vielen Dank, wir hatten vor so 20 Minuten, es wurden dann doch etwa mehr wie sie sehen können. Ich bedanke mich bei dir Iris, also auch für mich eine komplett neue Erfahrung mit dir als meiner Frau einen Podcast zu machen, hat extrem viel Spaß gemacht ich hab auch wieder etwas dazugelernt, spannend, darüber werden wir uns dann z.H. noch näher unterhalten. Liebe Hörer:innen danke für’s Dabeisein und von meiner Seite

BE AWARE AND TAKE CARE

Iris Danke, dass du da warst.

I: Ja ich bedank mich, hat riesig viel Spaß gemacht mit dir hier an einem Tisch zu sitzen und einen gemeinsamen Podcast aufzunehmen. Tschüss und Dankeschön

Martina Süssl ist Trainerin, systemischer Coach und begleitet seit über 15 Jahren Teams nationaler und internationaler Unternehmen unterschiedlichster Branchen.

WW: Hallo Martina, herzlich willkommen im WolffloW-Office, heute geht es ja um erfolgreiche Teams, was mich dann auch gleich zur ersten Frage bringt. Was ist die genaue Definition des Begriffes Team? Weil wenn ich diesen Begriff höre, dann verbinde ich ihn meistens mit einer Fußballmannschaft und vor allem aber ab welcher Personenanzahl ist man überhaupt ein Team?

MS: Hallo Josef, vielen herzlichen Dank für die Einladung zum Interview. Spannende Frage die du da gleich zu Beginn gestellt hast. Das beschäftigt auch sehr viele meiner Ansprechpartner, meiner Führungskräfte. Was macht denn eigentlich ein Team zum Team. Und du hast den Begriff der Fußballmannschaft gewählt, ich glaube das beschreibt es schon sehr gut. Das was ein Team ausmacht ist in jedem Fall einmal ein gemeinsames Ziel. Also etwas worauf dieses Team gemeinsam hinarbeitet. Das ist ein ganz ein wichtiges Kriterium und dann geht es darum, dass in diesem Team Menschen ähnliche Werte, ähnliche Wertvorstellungen verfolgen und, dass sie sich als ein Gemeinsames, als etwas Gemeinsames verstehen, dass sie füreinander da sind und, dass die, ich sag jetzt mal, dass die Summe ihrer Kompetenzen und die Summe ihrer Stärken mehr ergibt als jede einzelne Kompetenz und Stärke. Also dieser Mehrwert entsteht über die Ergänzungen im Team und über das Zusammenspiel. Und der zweite Teil deiner Frage, der hat sich bezogen auf ab wann, wie viele Personen sind denn eigentlich ein Team? Also aus meiner Sicht fangt das schon bei einer sehr kleinen Anzahl an. Also wenn man es gruppendynamisch betrachtet, wenn drei Personen zusammenkommen dann bilden sie schon ein Team und ich glaube, dass erlebt man auch in Organisationen, dass es sehr kleine Teams gibt, drei, vier, fünf Personen bis hin dann zu größeren Teams, die sich unter einer Führungskraft als ein Team erleben bis zu 15, 20 Personen, so in dieser Gräßenordnung.

WW:  Wann Martina, ist für dich ein Team als erfolgreich zu bezeichnen,?

MS: Ja, also die Frage nach dem Erfolg ist gerade in der Teamzusammenarbeit im Teamzusammenspiel eine sehr wesentliche und wenn man jetzt überlegt, wann empfinden sich Menschen, die in einem Team arbeiten, wann haben sie so das Gefühl sie sind stolz darauf und sie würden sich als ein Hochleistungsteam, als ein High-Performing-Team bezeichnen, dann gibt es da schon ein paar Indikatoren, die man so als Messkriterien heranziehen kann. Und ich denk das wichtigste Kriterium ist, dass die Persönlichkeiten, die individuell ihre Stärken in ein Team einbringen, dass sich die als ergänzend wahrnehmen, dass sie sich gegenseitig sehr stark in der Fokussierung auf das Ziel in der Umsetzung auf ihre Aufgaben, ihre Aspekte als unterstützend, als ergänzend, als inspirierend, als bereichernd wahrnehmen und durch dieses Zusammenspiel und durch auch die Art und Weise wie sie miteinander umgehen, sich sehr sehr stark auf das Ergebnis und auf den Output konzentrieren können. Also wenn man sich nochmal dieses Bild der Fußballmannschaft vor das geistige Auge holt, dann ist eine Fußballmannschaft, wenn sie hochkarätig erfolgreich ist, darauf fokussiert die größere Anzahl an Toren zu schießen, es ist vollkommen klar, wer sich in welcher Rolle befindet, also wer der Torhüter ist, wer in der Abwehr ist, wer in der Verteidigung ist, sprich die Rollenverteilung ist komplett klar, und die Menschen sind entsprechend ihrer Stärken eingesetzt. Also es ist derjenige der die größte Fähigkeit und Kompetenz als Stürmer hat, ist auch wirklich als Stürmer eingesetzt. Und genau dieser Fokus auf, jeder kann seine Stärke einbringen, das macht am Ende des Tages auch den Erfolg eines Teams aus.

WW: Also, wenn wir jetzt konkret beim Begriff Team im beruflichen Kontext bleiben, gibt es konkrete Maßnahmen um ein Team, ich sag es jetzt mal ganz allgemein gehalten, erfolgreicher zu machen. Also etwas wirklich greifbares, Aktionen, Pläne, Verhaltensweisen, ich weiß nicht wie du das bezeichnen würdest.

MS: Ja, das heißt es geht darum, was kann ich tun, was kann ich vielleicht auch aus der Führungsrolle tun, aber was kann auch jeder einzelne tun, welche Schritte sind zu setzen um ein Team erfolgreich zu machen. Ich denke da kann man tatsächlich sehr sehr vieles tun und das ist eine sehr breite Palette wo ich ansetzen kann. Das eine klingt jetzt vielleicht im ersten Schritt sehr simpel, aber es ist wichtig, dass ganz klar ist, wo soll sich denn das Team hinentwickeln. Auf welches Ziel, auf welche Vision auf welche Idee darf sich dieses Team einschwören. Also wenn man jetzt nochmal das Beispiel der Fußballmannschaft nimmt, dann ist es oft sehr klar zu sagen ich will eine Weltmeisterschaft möglichst gut absolvieren oder ich will sie gewinnen und heruntergebrochen heißt das dann ich will die einzelnen Matches gewinnen. Und wen man das jetzt in den Wirtschaftskontext transportiert dann ist es wichtig, dass dieses Team auch durch eine klare Vision getragen wird. Also wofür setzt sich dieses Team ein, wofür steht dieses Team jeden morgen in der Früh auf. Wofür bringt es seine Energie, seine Leidenschaft, seine Ideen ein. Das ist so der eine Aspekt, also diese eine ganz klare Ausrichtung und d.h. jetzt in konkreten Maßnahmen gesprochen, es geht um Transparenz, es geht um Information diesbezüglich, es geht um Diskussion diesbezüglich und es geht natürlich um klare Zielformulierungen, zu sagen, ok wer hat welche Rolle und leistet welchen Beitrag dafür. Auch das kann ich z.B. in Teamklausuren diskutieren, das kann ich in der Klarheit über Befragungen abholen, ist das gut angekommen was ich da so aus der, ich sag jetzt mal so aus der Unternehmensleitung heraus oder auch aus der Führungsposition transportiert hat, das ist der eine Aspekt und das zweite ist dann das Wir-Gefühl das Zusammenspiel dieses Teams, dass klar ist auf welche Werte auf welche Spielregeln hat sich dieses Team geeinigt. Was ist dem Team wichtig. So etwas wird sehr häufig in Teamentwicklungsprozessen bearbeitet. Das man mit dem Team herausarbeitet welche Leitbilder verfolgen wir, welche Werte im Sinne des Respektes der Offenheit der Aufmerksamkeit, des Umgangs mit einander. Worauf legt dieses Team Wert, sodass jeder sagt ich fühle mich in diesem Team auch wohl und kann meine bestmögliche Performance-Leistung einbringen. Also auch das kann ich sehr gut in Teamentwicklungen, in Workshops abbilden. Dann kann ich Instrumente, quasi des Monitorings nutzen, das wären z.B. Mitarbeiterzufriedenheitsanalysen oder ähnliche Instrumente wo ich mir anschaue, aha wie geht es denn eigentlich dem Team. Oder Teamecho, wo man sagt, wie empfindet denn jeder das Zusammenspiel, wie empfindet jeder die Klarheit worauf man hinarbeitet und all diese Aspekte kann ich nutzen um Ende des Tages ein Team Step by Step zum Erfolg zu entwickeln.

WW: Na da sind ja schon einige Möglichkeiten genannt worden. Was mich aber persönlich jetzt auch interessiert: Bist du selbst auch Mitglied eines Teams und wenn ja, welche Erfolgsrezepte haben sich für dich als Teammitglied in der Vergangenheit schon bewährt gemacht. Also gibt es da irgendetwas, also bitte verzeih mir den Begriff „Rezept“, vielleicht kann man es ja auch anders bezeichnen, aber gibt es irgendwas wo du sagst das hat auch in der Vergangenheit funktioniert und vor allem das würdest du auch gerne teilen mit uns?

MS: Ja also ich war natürlich im Laufe meines Lebens schon in ganz unterschiedlichen Teams, ein bisschen kleinere ein bisschen größere und bin aktuell ja auch Teil eines Trainer-Dream-Teams, nennen wir das und insofern glaube ich schwingt da eh schon ein bisschen etwas aus der Antwort auch mit. Ich glaube es gibt nicht ein Rezept in dem Sinn, dazu sind Menschen zu individuell und dazu ist es zu wichtig zu sagen worauf legt denn dieses Team besonders viel Wert. Aber wenn ich jetzt sage ich als Teammitglied, welche Aspekte glaube ich, dass sie funktionieren können wenn ein Team erfolgreich sein soll und will. Ich glaube es ist sehr stark sich auf das Team einzulassen, sich auf die einzelnen Persönlichkeiten einzulassen, der Diskussion immer wieder Raum zu geben und eigentlich die Schönheit in der Unterschiedlichkeit zu sehen. Ich glaube das ist so ein Erfolgsrezept besonders wenn man so wie ich in einem Trainerteam sein darf, da sind sehr starke Persönlichkeiten mit ganz unterschiedlichen Hintergründen, die sehr gerne ihre Ideen einbringen, die ihre Persönlichkeiten einbringen. Und ich glaube die Kunst ist es die Aufmerksamkeit und die Achtsamkeit auf diese unterschiedlichen Stärken der einzelnen Personen zu lenken und das als Bereicherung zu sehen und davon zu profitieren, dass Menschen so unterschiedlich, so gegensätzlich auch sind und, wenn man es jetzt auf die einzelne Person, in dem Fall auf mich herunterbricht dann ist das was den Erfolg bringt, sich auf den anderen einzustellen. Also nicht die Erwartungshaltung, dass sich jemand auf mich einstellen wird, das würde sich in logischer Konsequenz daraus ergeben, wenn jeder das so macht wie ich das jetzt sage. Und ich glaube einfach dieses beim Anderen sein und sich auf den Anderen einstellen und diese Stärken zu sehen, zu fördern, diese Freude daran zu sehen wie jeder sich entfalten und entwickeln kann, ich glaube das ist so die Champions-League im Sinne der Teamzusammenarbeit.

WW: Ja ansatzweise hast du es ja auch schon erwähnt was so die einzelnen Rollen im Team sein können aber was mich jetzt besonders interessiert ist, z.B. gerade im Teamkontext: Ist ein Team imstande sich selbst zu verbessern oder benötigt es so wie z.B. jetzt wie im Fußball weil wir diese Metapher schon öfters hatten, einen Trainer, Coach oder im beruflichen Kontext dann eine Führungskraft?

MS: Ja ich denke das ist gerade in der aktuellen Zeit eine sehr sehr spannende Frage. Meine Wahrnehmung ist in den Teams in den Organisationen tut sich aktuell sehr viel, Stichwort New Work, Stichwort selbstorganisierte Teams, Stichwort veränderte Führungsrolle. Und ich glaube vor diesem Hintergrund muss man diese Frage einordnen. Also ich persönlich bin absolut überzeugt, dass sich Teams in ihrer Reife in ihrer Entwicklung sehr gut gegenseitig inspirieren können und wenn ich jetzt aber sage es gibt natürlich sehr viele Teams die eine Führungsposition auch als Teil ihres Teams quasi implementiert haben und diese Führungsrolle kann natürlich eine wahnsinnig wichtigen Part übernehmen. Und ich glaube da geht es sehr stark darum wie sind die restlichen Rollen auch im Team verteilt und wie braucht das Team die Führung aktuell. Soll das Team eher so wie im Sport quasi die Rolle eines Coaches sein, wo ich so eine stückweit flankierend als Sparringpartner für das Team zur Verfügung stehe oder braucht es, weil vielleicht eine sehr herausfordernde ein bisschen einer Krisensituation ähnliche Situation gerade gegeben ist, braucht es jemand der wirklich ganz klar in den Lead geht und dieses Team in der Ausrichrtung in der Richtung, in der Klarheit unterstützt. Also ich glaube diese Frage, wie sind die Rahmenfaktoren, wie sind die Umstände, das ist eigentlich sehr sehr entscheidend zu sagen, wodurch kann sich denn ein Team gut entwickeln und jeder der seine Rolle, seinen Part einnimmt trägt da einen großen Beitrag. Also eine Teamkultur prägt immer das gesamte Team, Kultur wird von jedem einzelnen geprägt und getragen und ich glaube das ist wichtig das in den Vordergrund zu stellen und jeweils dann die Art und Weise der Entwicklung anzupassen, an den Rahmen an den Kontext, in dem sich das Team momentan gerade befindet und ich würde niemals die Power, die Kraft und die Entwicklungsmöglichkeit eines gesamten Teams unterschätzen.

WW: Ja, da sind wir schon am Ende angelangt unseres Podcasts. Liebe Martina mir bleibt jetzt noch die letzte Frage übrig, also die mich im übrigen brennend interessiert seit wir mit unserem Interview gestartet haben: Denkst du, dass wir diesen Podcast unserem Teamchef, nachdem wir sehr viel über Fußball jetzt schon gesprochen haben, auch zukommen lassen sollten

MS: (lacht) ja

WW: Na dann liebe Hörerinnen und Hörer, sollten sie zufällig seine Mailadresse haben, bitte weiterleiten und falls nicht wie immer Podcast auf Linked-In gerne kommentieren, teilen oder liken und dir liebe Martina nochmals vielen vielen Dank für das sehr aufschlussreiche Interview und vor allem aber, dass du dir die Zeit dafür genommen hast.

Be aware and take care!

Meine Interviewpartnerin war diesmal:

Mag. Martina Süssl

Martina Süssl: